Ukraine skal støttes indtil sejren - ellers betaler vi alle prisen, advarer nobelpristageren

Den fælles vinder af Nobels Fredspris 2022, den ukrainske menneskerettighedsadvokat Oleksandra Matviichuk (billede - kredit EP/Alain Rolland) , har været i Bruxelles for at tale til den internationale konference om ansvarlighed og retfærdighed for Ukraine. Hun deltog også i en højniveaukonference om menneskerettigheder i Europa-Parlamentet, hvor hun blev interviewet af vores Politisk redaktør Nick Powell.

Da Rusland lancerede sin fulde invasion af Ukraine for næsten to år siden, havde Oleksandra Matviichuk allerede dokumenteret krigsforbrydelser i otte år. Som hun mindede mig om, startede Rusland krigen i 2013 med sin ulovlige annektering af Krim og ved at bevæbne et oprør i Donbas. Det var et svar på, hvordan protester på Kievs Uafhængighedsplads, Maidan, afsluttede den pro-russiske præsident Viktor Janukovitjs korrupte styre.

"Ukraine fik chancen for en fri demokratisk overgang efter sammenbruddet af det autoritære regime under Værdighedens Revolution" var, hvordan Oleksandra Matviichuk udtrykte det. ”I alle de otte år skulle vi udføre parallelle opgaver: Først skulle vi forsvare vores land mod russisk aggression og forsøge at hjælpe mennesker, der bor i besatte områder, i en gråzone uden mulighed for at beskytte sig selv; sideløbende var vi nødt til at lave nogle demokratiske reformer på forskellige områder for at komme videre på [den vej, som Værdighedsrevolutionen slog]«.

Hun fortalte mig, at succes med at få Ukraine tilbage på en demokratisk, pro-europæisk vej gjorde det uundgåeligt, at Rusland til sidst ville ty til det eneste svar, det havde efterladt, og lancere en fuldskala krig. "Hvorfor folk blev chokerede, ikke kun i Ukraine, men i udlandet, var på grund af, hvad jeg tror er en meget menneskelig natur, ikke at acceptere virkeligheden. Tro ikke på det dårlige scenarie, det er magisk tænkning - tænk ikke på det, det vil ikke ske. Det er bare magisk tænkning, det vil ikke fungere”.

Jeg spurgte hende, om en sådan magisk tænkning havde svækket den vestlige reaktion på begivenhederne på Krim og Donbas, at EU og andre aktører efter det første chok opførte sig, som om problemet var blevet dæmpet, selvom ukrainere kæmpede og døde hele tiden. "Det er politikernes historiske ansvar", svarede hun. "Jeg ved ikke, hvad historikere i fremtiden vil kalde denne periode, men det var meget synligt, at politikere forsøgte at unddrage sig deres ansvar for at løse problemet, under illusionen om, at dette problem ville forsvinde".

Ikke desto mindre var Oleksandra Matviichuk klar over, at hendes liv og arbejde var blevet forvandlet, siden russisk lancerede sin fulde invasion, de var ikke blot en fortsættelse af det, hun allerede gjorde. "Opgaven i krig er en helt anden i virkeligheden. Selvom du kan forudsige, at en krig vil starte i stor skala, kan du ikke være forberedt, fordi at vide er helt anderledes end erfaring. Det er derfor, jeg kan sige, at mit liv var ødelagt, ligesom livet for millioner af mennesker var. Jeg mener alt det, vi kaldte normalt liv og tog for givet, forsvandt på et øjeblik. Muligheden for at tage på arbejde, for at kramme sine kære, at mødes med venner og kolleger på en cafe, for at spise en familiemiddag, forsvandt”.

I hendes professionelle liv er opgaven med at dokumentere krigsforbrydelser blevet en massiv udfordring, på grund af hvordan Rusland har udkæmpet krigen. »Rusland påførte bevidst civile enorm smerte i deres metoder til, hvordan man kan bryde folks modstand og besætte landet. Det betyder, at det fra et fagligt og et menneskeligt synspunkt er meget vanskeligt at dokumentere sådanne forbrydelser. [Der er] en enorm mængde, fordi vi ikke kun dokumenterer overtrædelser af Genève-konventionerne, vi dokumenterer menneskelig smerte - og vi står over for et enormt niveau af menneskelig smerte”.

reklame

På trods af de rædsler, som hun er vidne til, siger Oleksandra Matviichuk, at der ikke kan være nogen beklagelse, at Ukraine stoppede med at køre til Rusland i 2013. "Nej, nej! Se, at have en chance for at kæmpe for sin frihed … er en luksus at have en chance”, insisterede hun. "Fremtiden er ikke klar og ikke garanteret, men vi har i det mindste en historisk chance for at lykkes. Og vi har et ansvar over for fremtidige generationer for at bruge det rigtigt”.

"Ukraine har brug for international støtte, den udfordring, vi står over for, kan ikke løses [kun] inden for vores grænser. Dette er ikke kun en krig mellem to stater, det er en krig mellem to systemer, autoritarisme og demokrati. Putin erklærer offentligt, at han kæmper med vesten, og Ukraine er kun [start]punktet. Så jeg håber, at det er klart for politiske eliter i forskellige lande, at det ikke vil være muligt bare at stoppe Putin i Ukraine, han vil gå længere. I øjeblikket betaler de med deres ressourcer, økonomiske ressourcer og andre former for ressourcer, men det er ingenting sammenlignet med, når man betaler med sit folks liv”.

Hendes argument er, at selvom Ukraine absolut har brug for vestens støtte, så skal vest faktisk støtte Ukraine i sine egne interesser for at trække en linje med Rusland. "Jeg ved, at det er menneskets natur at forstå, at der kun foregår en krig, når bomberne falder ned over dit hoved. Men krig har forskellige dimensioner, som starter før militær [handling]. Økonomisk dimension, værdidimension, informationsdimension. Denne krig er allerede brudt igennem EU's grænser, uanset om vi har modet til at indrømme det eller ej”.

"Sejr for Ukraine betyder ikke blot at skubbe russiske tropper ud af landet, at genoprette international orden og vores territoriale integritet, at frigive mennesker, der bor på Krim, Luhansk, Donetsk og andre regioner, som er under russisk besættelse. Sejr for Ukraine betyder også at lykkes med den demokratiske overgang i vores land. For 10 år siden protesterede millioner af ukrainere på gaden mod en korrupt og autoritær regering, bare for en chance for at bygge et land, hvor alles rettigheder er beskyttet, regeringen er ansvarlig, retsvæsenet er uafhængigt, politiet ikke slår studerende som demonstrerer fredeligt”.

Hun mindede mig om, at da politiet skød fredelige demonstranter ned på hovedtorvet i Kiev, flagede mange af ofrene med europæiske såvel som ukrainske flag. "Sandsynligvis er vi den eneste nation i verden, hvis repræsentanter er døde under ... europæiske flag. Så vi betalte en høj pris for denne chance, og Rusland startede denne krig for at stoppe os, for at hæve prisen skyhøjt. Vi føler vores ansvar for at lykkes”.

Udover at bevæbne Ukraine har EU og dets allierede indført successive runder af sanktioner mod Rusland, men efter Oleksandra Matviichuks opfattelse har de ikke været så effektive, som de burde have været. "Jeg bor i Kiev, og min fødeby bliver jævnligt beskudt af russiske raketter og iranske droner. Rusland kan kun producere og købe disse raketter og droner, fordi Rusland stadig har penge. Det er sådan, fordi Rusland har fundet en måde at omgå sanktionsregimet. Vi er ikke bare nødt til at indføre sanktioner, men at implementere sanktioner korrekt og stole på EU-medlemsstaternes ansvar for at gøre det”, sagde hun.

"Vi fandt i russiske kampvogne og russiske droner på slagmarken - knuste russiske kampvogne og droner - vestlige komponenter og vestlig teknologi. Så vestlige virksomheder fortsætter med at levere deres produkter til Rusland, som bruges til at dræbe ukrainere. Sanktioner er et effektivt værktøj, men vi er nødt til at implementere det og begynde at retsforfølge og straffe virksomheder og lande, der omgår sanktioner”.

På trods af de seneste to års enorme lidelser, ser hun ingen mening i overhovedet at overveje en forhandlet afslutning på kampene, når Ukraine ikke helt har befriet sit territorium. "Putin ønsker ikke fred. Al diskussion om forhandling er ønsketænkning, som Putin vil stoppe. Putin ønsker at nå sit historiske mål om at genoprette det russiske imperium... denne ønsketænkning er ikke en strategi. Putin stopper først, når han bliver stoppet. Det kender vi fra den seneste tid”, argumenterede hun.

“Da Putin besatte Krim-, Luhansk- og Donetsk-regionerne, havde Ukraine ingen chance for at genvinde dette territorium. Så stoppede Rusland? Rusland brugte denne tid til at bygge en stærk militærbase på Krim-halvøen, Rusland omgrupperede sine tropper, appellerede mod sanktioner, investerede en masse penge i informationslandskabet i forskellige lande i verden. Rusland forberedte sig og begyndte derefter at angribe igen”.

Oleksandra Matviichuk mener, at ikke kun Ukraine har en pligt til at kæmpe videre, it har intet alternativ. Hun frygter, at det internationale samfund nogle gange ikke forstår, at der ikke er nogen vej tilbage til at forsøge at sameksistere med Putin. "De ønsker at vende tilbage til fortiden, men fortiden eksisterer ikke [længere]", sagde hun og argumenterede for, at Ukraine var nødt til at acceptere den virkelighed, og det burde dets allierede også.

»Denne krig har en meget tydelig folkemorderisk karakter. Putin siger åbent, at der ikke er nogen ukrainsk nation, der er intet ukrainsk sprog, der er ingen ukrainsk kultur. Russiske propagandister tager ham på ordet og siger på tv-kanaler, at ukrainere enten skal genopdrages som russere eller dræbes. Vi dokumenterer som menneskerettighedsforkæmpere, hvordan russiske tropper bevidst udrydder i besatte områder, borgmestre, journalister, kunstnere, præster, frivillige og alle mennesker, der er aktive i deres samfund. Hvordan de forbyder det ukrainske sprog og kultur, hvordan de ødelagde og brød ukrainsk arv, hvordan de har taget ukrainske børn fra deres forældre og sendt dem til Rusland for at genopdrage dem som russiske statsborgere”, sagde hun og forklarede, hvorfor der ikke er nogen. valg for ukrainere.

»Hvis vi holder op med at kæmpe, bliver der nej mere os. Jeg vil også gerne fortælle dig, hvad konsekvensen vil være, hvis den internationale støtte faldt, for det internationale samfund selv. Hvad Putin forsøgte at overbevise hele verden om, var, at lande med et stærkt militært potentiale og atomvåben kan gøre, hvad de vil. Hvis Rusland lykkes, vil visse ledere i verden have samme strategi, og vi vil få et stigende antal atomstater”.

Så demokratier havde intet andet valg end at bevæbne Ukraine og opbygge deres arsenaler, fordi den internationale orden er brudt. "Igen er vi taknemmelige for al støtte, men jeg foretrækker selv at give alt, hvad jeg har, jeg er ikke en rig person, men alt, hvad jeg har, for ikke at betale med mine kæres liv".

Oleksandra Matviichuk forsikrede mig om, at de fleste ukrainere har det på samme måde, et synspunkt, der ikke kun bekræftes af samtaler i hendes egen omgangskreds, men af ​​undersøgelser af den populære mening. »Befolkningen, det store flertal af befolkningen, er overbevist om, at vi skal fortsætte kampen for vores frihed i alle forstand. Alternativet er meget mere forfærdeligt”.

Del denne artikel: